Author Topic: Cambios en los nombres de las aves  (Read 3497 times)

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Offline Vetón

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Cambios en los nombres de las aves
« on: 13 de November de 2009, 13:59:17 PM »

He leído que se acercan cambios taxonómicos en algunos grupos de aves. Os dejo un enlace donde lo explican:

http://www.biodiversidadvirtual.com/wiki/tiki-read_article.php?articleId=38

A alguno no le va a gustar porque le van a cambiar el nombre. Lo siento fasciatus.

Un saludo

Offline fasciatus

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Re: Cambios en los nombres de las aves
« Reply #1 on: 15 de November de 2009, 17:21:59 PM »
Vaaaaaya, pues ahora que comenzaba a aprendermelos....  :tickedoff:
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Offline borin

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Re: Cambios en los nombres de las aves
« Reply #2 on: 19 de November de 2009, 05:08:42 AM »
Hola

Lo que se comenta en biodiversidadirtual es sólo "la opinión taxonómica" de una de las "escuelas".

Los bichos, en este caso las aves, deben de tener unos nombres en sus géneros o familias y órdenes que refleje las relaciones filogénéticas y NO las similitudes que "parecen tener externamente".

Desde Linneo (el primero que se planteó estas cuestiones) ha llovido mucho y ahora tenemos los análisis de ADN, los primeros estudios en esta dirección fueron realizados por Sibley y Monroe y se plasmaron en "A World Checklist of Birds" (1993), esta primera clasificación filogenética basada en ADN (y no en rasgos anatómicos) ha ido siendo afinada.....
La "escuela" que la ha seguido ha sido el IOC (Comité Internacional de Ornitología) la podéis ver en http://www.worldbirdnames.org/reactions.html

Las "demás escuelas" han sido reacias a la revolucionaria reestructuración de familias, nombres y demás   y les está costando acercarse y lo están haciendo mediante pequeños pasos, pero todos los pasos van hacia las cosas que dice el ADN ....

Aparte de las "listas" mencionadas (BOU, AOC) están las del Grupo Taxonómico de Birdlife, la de Clements, la de Howards......, pero a todas les "cuesta" hacer borrón y cuenta nueva........

Por cierto, desde la web del IOC (www.worldbirdnames.org) se puede descargar en formato excel toda la lista de especies, familia....

Un saludo

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Offline baghyra

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Re: Cambios en los nombres de las aves
« Reply #3 on: 19 de November de 2009, 07:04:49 AM »
Gracias por la info Borin, siempre tan didáctica  ;)

Saludillos, Isabel

Offline fasciatus

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Re: Cambios en los nombres de las aves
« Reply #4 on: 19 de November de 2009, 09:35:42 AM »
Bueno, cuando se haga oficial colgamos en un excel los nombre científicos y comunes definitivos ...

Saludos,

 ::lee::
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Offline borin

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Re: Cambios en los nombres de las aves
« Reply #5 on: 19 de November de 2009, 16:07:51 PM »
Hola fasciatus

¿a qué te refieres con oficial? ¿la lista patrón de SEO?

Para la taxonomía no existe "LO OFICIAL".

Cada autor es muy libre de creerse lo que considere oportuno, la cuestión ahora es que gracias a los análisis de ADN parece "como emperrarse"dar más validez a los rasgos que se establecieron en el siglo XIX (la mayoría con mucho tino, por cierto) que a lo que dicen los árboles filogenéticos.

Si nos fijamos en la mayoría de las guías de campo que hay hoy pululando, incluso las recién publicadas, las secuencias de especies son las de Voous.....

Imagino que ningún editor se atreve a publicar una guía que "desmonte a sus antiguos y potenciales compradores".

Un ejemplo, hace décadas en cualquier guía del otro lado del Atlántico aparecían los géneros Cyanistes, Lophophanes (para algunos páridos) en Europa ha costado décadas y ¿en cuántas guías en castellano aparece Cyanistes caeruleus?


PD: los tiros van por y hacia Aquila fasciata.... nos acordaremos que fasciatus era "cuando era Hieraaetus" ;-)

Saludos
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Offline Ricardo Pérez

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Re: Cambios en los nombres de las aves
« Reply #6 on: 19 de November de 2009, 16:40:36 PM »
Gracias por toda este info Borin!!!!  ::aplauso:: ::aplauso::

Desconocía el tema de los páridos y los géneros Cyanistes y Lophophanes.

Un saludo

Offline Chema

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Re: Cambios en los nombres de las aves
« Reply #7 on: 19 de November de 2009, 17:04:48 PM »
lo de cyanistes lo habia leido en algun sitio antes, pero estoy un poco liado ahora.

a ver si me aclaro.

los nombres de esa lista que se ha puesto al principio del post, van a sustituir en un determinado periodo de tiempo a los nombres que tenemos ahora??

me refiero a los nombres "oficiales" de la lista de SEO, los que usamos actualmente.
« Last Edit: 19 de November de 2009, 17:07:06 PM by Chema »
Chema (ASEDI Nº 85)
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Offline borin

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Re: Cambios en los nombres de las aves
« Reply #8 on: 20 de November de 2009, 05:03:50 AM »
Con vuestro permiso y si queréis aclaramos los géneros para nuestros páridos

- Poecile palustris para el carbonero palustre
- Lophophanes cristatus para el capuchino.
- Periparus ater para el garrapinos.
- Cyanistes caeruleus y Cyanistes teneriffae, para los herrerillos común y norteafricano.
- Parus major , se queda como el único párido europeo del género Parus.

La Lista Patrón de SEO es un "pequeño gran dinosaurio que se mueve despacio", sin embargo, desde SEO en varias publicaciones (desde hace tiempo) se usan estos nombres......

PD: " hay vida más allá de las listas de SEO" (dicho con todo el cariño)

UN saludo
« Last Edit: 20 de November de 2009, 05:10:26 AM by borin »
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Offline fasciatus

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Re: Cambios en los nombres de las aves
« Reply #9 on: 20 de November de 2009, 05:17:25 AM »
Bueno, la verdad es que ando con listas mundiales, donde aparecen especies de todo el mundo en varios idiomas ....
Pero la e SEO debería ser la correcta, pero cuando me encuentro algún guiri o cuando me he de cartear con alguien, pues prefiero utilizar una nomenglatura que la mayoría me entienda!
Bueno, cuestión de acostumbrarse  ???

PD.- no se si me acostumbraré a lo de "ricotí" y me costará lo de "fasciata" ... pero bueno ...  :crazy2:
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